[Débat] -> Nirvana, surcoté ou à sa place ??

Je m'explique on entend à droite à gauche que Nirvana est LE groupe de grunge. Que Cobain est LE génie de la guitare.

Qu'en pensez-vous ??

Soyez pour, soyez contre mais surtout, argumentez !!

Hum quoique j'aime bien Nirvana je trouve que ce groupe est trop surrestimé (un peu comme les Sex Pistols pour le punk). Bon après ce n'est que mon avis.
Par contre si ya un truc pour lequel je suis sure d'avoir raison c'est que Cobain n'est pas un dieu de la guitare. Comparez-le à Hendrix, Page ou Zappa et vous verrez. Il était d'ailleurs plutôt mauvais (pour quelqu'un jouant dans un groupe à ce niveau je veux dire), d'ailleurs il utilisait des astuces pour aller plus vite (c'était un copain prof de guitare qui m'avait montré ya quelques années mais jmen souviens plus), puis ya qu'à regarder les accords des chansons qui sont tout de même assez basiques, c'est à la portée de tout le monde.

Cobain chantait comme une brelle et rentrer trois pauvres accords, c'est toujours ce que je lui ai donné comme définition...
Après que Nirvana soit LE groupe de grunge, je sais pas, mais c'est eux qui ont "popularisé" ce style, ça c'est sur, mais je suis pas spécialiste de la scène grunge, mais je pense qu'il doit y avoir surement mieux

Libs a écrit:

Hum quoique j'aime bien Nirvana je trouve que ce groupe est trop surrestimé (un peu comme les Sex Pistols pour le punk). Bon après ce n'est que mon avis.
Par contre si ya un truc pour lequel je suis sure d'avoir raison c'est que Cobain n'est pas un dieu de la guitare. Comparez-le à Hendrix, Page ou Zappa et vous verrez. Il était d'ailleurs plutôt mauvais (pour quelqu'un jouant dans un groupe à ce niveau je veux dire), d'ailleurs il utilisait des astuces pour aller plus vite (c'était un copain prof de guitare qui m'avait montré ya quelques années mais jmen souviens plus), puis ya qu'à regarder les accords des chansons qui sont tout de même assez basiques, c'est à la portée de tout le monde.

Je plussois.

+1 concernant Kurt Cobain à la guitare, il n'est pas extraordinaire du tout à ce niveau !

Après leur musique est sympa, mais à la même époque il y avait de bien meilleurs groupes de Grunge qui auraient mérité ce succès !

Alors là je vais pas être d'accord avec vous.
Dire que Kurt est un mauvais guitariste c'est faux! Ecoutez les chansons "Spank Thru", ou la version original de "Heart Shaped Box". Bien sûr il n'est pas à l'égal de Jimmy ou Jimmy (page ) mais voilà tout le monde n'en est pas capable, mais c'est pas pour autant qu'il est mauvais.

Ensuite je sais pas non plus si Nirvana est le groupe de Grunge, mais en tout cas c'est celui qui a sut faire connaitre ce genre au commun des mortels... Avant qui avait entendu parlé des Melvins? Comment la carrière de Mudhoney est repartie?

Moi tout ce que je sais c'est que j'adore les textes, la musique, tout ce qui tourne autour de leur univers. C'est vraiment un groupe qui me donne des Frissons quand je l'écoute, et pour moi ça suffit.

Dramhakus a écrit:

Alors là je vais pas être d'accord avec vous.
Dire que Kurt est un mauvais guitariste c'est faux! Ecoutez les chansons "Spank Thru", ou la version original de "Heart Shaped Box". Bien sûr il n'est pas à l'égal de Jimmy ou Jimmy (page ) mais voilà tout le monde n'en est pas capable, mais c'est pas pour autant qu'il est mauvais.

Ensuite je sais pas non plus si Nirvana est le groupe de Grunge, mais en tout cas c'est celui qui a sut faire connaitre ce genre au commun des mortels... Avant qui avait entendu parlé des Melvins? Comment la carrière de Mudhoney est repartie?

Moi tout ce que je sais c'est que j'adore les textes, la musique, tout ce qui tourne autour de leur univers. C'est vraiment un groupe qui me donne des Frissons quand je l'écoute, et pour moi ça suffit.

Je plussois encore plus.

Je pense que Nirvana est un bon groupe qui est arrivé au bon moment et qui a été repris par l'industrie de la musique pour en arriver à ce que nous connaissons tous.

Dire que Kurt Cobain est un grand technicien de la guitare ce serait mentir mais heureusement, en musique, il n'y a pas que la technique qui compte. Il a su trouver des bons riffs, mettre de bonnes mélodies dessus avec de supers textes.

Maintenant, on aime ou on aime pas mais ils ont eu une influence considérable sur beaucoup de gens.

Par contre je veux plus jamais entendre Smells Like Teen Spirit, j'en ai marre de cette chanson qui est l'une de leur moins bonnes selon moi^^

OlisDead a écrit:

Par contre je veux plus jamais entendre Smells Like Teen Spirit, j'en ai marre de cette chanson qui est l'une de leur moins bonnes selon moi^^

qui est aussi un slogan pour une marque de déo, eux non plus ne voulaient pus en entendre parler.

Pour en parler, on va dire qu'en effet, Cobain n'ets pas un dieu de la guitare, sa place dans el classement de Rolling Stones est bien trop haute.
Oui, il savait joué, mais des joueurs comme lui, il y en a des masses et dans des groupes moins connus.
Mais pourquoi ont-ils été connus ?
Eux et pas Soundgarden ou autres Pearl Jam ?
Niveau technique je pense que ces 2 groupes étaient au dessus, mais Nirvana s'ets extirpé entrainant les autres groupe sgrunge avec eux.
Ensuite tout aurait pus retombé.
Mais non et ce pour 2 raisons :
- le Unplugged, visant à montrer la force de leur texte.
- la mort de Cobain, faisant définitivement entré le groupe dans la légende. En effet tous les "grands" sont morts jeunes, Hendrix en tête, Phil Lynnot, ...

A savoir si c'ets un bon groupe, la réponse est oui, à savoir s'il est surcoté, à mon avis, la réponse est également positive.

J'aime beaucoup Nirvana, mais je vois pas où et ce qui peut me dire que Kurt avait des talents exceptionnels en guitare. Il reste que c'est le groupe de grunge,pour ceux qui connaisse pas du tout le genre ou encore uniquement le groupe. Sinon des groupes plus intéressants,peuvent-y être, ou pas, ca dépends des avis...

Perso j'ai jamais aimé Nirvana, et j'aime toujours pas, donc je m'y interesse pas... du moins pas suffisament pour juger leurs performances. Apres s'ils ont eu tout ce succès, je pense pas qu'ils étaient nuls, mais selon moi il y a un peu de "surcote" dans tout ça

kurt n'étais pas LE génie de la guitare, il jouais bien peut être d'une manière un peu simple (ne jouant pas de guitare moi même et ne mis connaissant pas plus que ça j'peu pas vraiment dire)

Après c'est Nirvana qui à fait connaitre, enfin qui à "popularisé" le mouvement grunge, ils ont fait la bonne chanson au bon moment on va dire. Après si ça avais été Pearl Jam ou Soundgarden à leurs places ça aurait peut être été pareil, on les aurai surcoté eux aussi

On ne sais pas vraiment ce qu'ils seraient devenu si Kurt était encore vivant, ils seraient peut être vite retombé dans l'oublie, devenant trop commercial...

euh?

Le 1er album qui est passé inaperçu der Nirvana (Bleach), vous en faites quoi? Bon, y a quelqu'un qui a fait la comparaison avec les Sex Pistols et je suis d'accord avec cette personne, autant on a mit au pantheon du punk un groupe monté de toute piece par un capitaliste .. Autant on a balance les smells machin comme la base du grunge ..tsss fuck les medias..

je connais Bleach...

oui, mais je n'en doute pas, ce que je veux dire c'est qu'on a parlé Grunge avec l'album le plus commercial de Nirvana...
Tout comme sex pistols sont ceux qui ont crée le punk

moi, perso, j'y vois un non sens ... surtout si on parcourt la vie de Kurt

Mais le truc c'est que Nevermind est l'album qui les à fait connaitre au grand public, j'ai parler avec certains prétendu fans, qui ignorais l'existence de Bleach avant que je leurs en parle...

Par contre je comprend pas trop le rapprochement avec la vie de Kurt?

Kurt a toujours vecu dans l'ombre, il detestait par dessus tout le mainstream et les gens de ce monde qui se foutait de sa maigreur...

AMHA, Nevermind lui a ete imposé par sa maison de disque..et l'a aidé dans son choix final, ça me fais un peu penser à un Ian Curtis ou un Sid Vicious

Je suis d'accord en ce qui concerne "Nevermind", c'est clairement l'album le plus commercial de Nirvana et je trouve ça vraiment dommage quand certains s'intéressent qu'à lui alors que le premier est selon moi, vraiment meilleur. Ca fait un bout que je l'ai pas écouté d'ailleurs, mais bref... C'est clair que Kurt était pas un dieu de la guitare, mais il avait un univers un peu spécial qui lui était propre et ça se ressentait dans Nirvana, c'était ce qui faisait la particularité de Nirvana.
Après, seraient-ils devenus aussi "connus", ou appelez ça comme vous voulez, si Kurt était pas mort, ça... c'est discutable...
Selon moi ce groupe avait vraiment un bon potentiel, seulement un album un peu trop commercial et pof, leur réputation a un peu trop mal tourné disons.

Moi je pense que Nirvana est sous-coté...

Biscuit Mou a écrit:

Moi je pense que Nirvana est sous-coté...

ah ouais?

Biscuit Mou a écrit:

Moi je pense que Nirvana est sous-coté...

Merci pour la tranche de rire

Je sais pas trop, je pense qu'aujourd'hui il est difficile de juger, faudrait se replacer à l'époque où ça commençait. Perso, j'en ai écouté quand j'étais ado, ça me fait toujours plaisir d'en réécouter de temps en temps, surtout l'album live acoustique (Unplugged). Je ne pense pas particulièrement que Nirvana soit particulièrement sur-coté... J'veux dire, d'accord, c'était pas les morceaux les plus techniques, mais visiblement leur musique a quand même parlé à toute une génération, et je trouve ça fort. Tant mieux pour eux, même si, d'une certaine manière, ils ont été victimes de leur succès. On sait tous que tout est une histoire de contacts, de promo, de thunes et de coups de bol... J'aimerais bien que les groupes d'aujourd'hui que j'écoute rencontrent le même succès, mais ça n'arrivera pas, je pense que c'est aussi une histoire d'époque... Faut replacer les choses dans leur contexte. Mais bref!

Y a un documentaire sur Cobain qui est sorti l'an dernier, 'Montage of Heck', je l'ai regardé récemment et il est vraiment pas mal foutu, s'il y en a que ça intéresse il retrace l'histoire de la vie de Kurt et éclaircit pas mal de points quant à l'histoire du groupe, forcément. Je le conseille vivement!